Ogłoszenie

Polerowanie,ceramika

#19 23-01-2012 08:33:30

Emil20
On wie wszystko
Od: Skoczów/Gliwice
Zarejestrowany: 19-03-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 680
Silnik/Moc: 1.9 / 500 KM
Serwis

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

No , forum uczy smile

Offline

 

23-01-2012 08:33:30

VW REKLAMA
Google AdSense


#20 10-02-2012 22:02:42

p.s.
Szeregowy
Zarejestrowany: 25-06-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 35
Silnik/Moc: 1.9 TDI / 105 KM BKC

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

temp otoczenia ma znaczenie jedynie na początku. A wątpię, czy arabowie (ci bogaci, co stać ich na nowoczesna auta) jeżdżą Vw na minerałach

zalanie mineralnego w taką zimę jak teraz - silnik uzsyka smarowanie DopierO po prawie pół minucie.

dlatego:
1) full syntetic dopóki nie przekracza dopuszczalnej przez Vw normy, czyli jak się nie mylę 1L na 1000 km wink
2) nie oszczędzać i nie przechodzić na półsyntetyk -> te 30-40 zł na rok to nie fortuna
3) są różne marki olejów o danej specyfikacji, można pokombinować

Offline

 

#21 11-02-2012 00:28:22

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

ale oprócz tych bogatych sa jeszcze ci troche biedniejsi któży też mają jakies tam dupowozy,dlaczego temperatura otoczenia ma znaczenie na początku.A w nowoczesnych autach też jest w silniku oliwa chyba że wszyscy tam jeżdżą autami napędzanymi energią elektryczną no i chciałbym widzieć jak ktoś próbuje uruchomić silnik przy -20 stopni zalany minerałem.


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#22 11-02-2012 10:01:13

p.s.
Szeregowy
Zarejestrowany: 25-06-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 35
Silnik/Moc: 1.9 TDI / 105 KM BKC

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

temp ma znaczenie tylko na początku, ponieważ po paru minutach pracy olej i tak się rozgrzeje, nie ważne jaki. Chodzi o czas w jakim po rozruchu slinik uzyska pełne smarowanie.

Arabowie jeżdż w 99% na benzynie - kosztuje mniej niż 1 zł za litr.

a uruchomienie, a jakie pytasz - cóż, zastartuje, ale zanim będzie pełne smarowanie, to już silnik po d.... dostanie

Offline

 

#23 11-02-2012 11:20:55

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

każdy olej osiąga w różnym czasie optymalną tem.pracy i tem.wżenia, a optymalnej tem.pracy oleju nie osiągniesz (jak to napisałeś po paru minutach)


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#24 11-02-2012 11:38:55

p.s.
Szeregowy
Zarejestrowany: 25-06-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 35
Silnik/Moc: 1.9 TDI / 105 KM BKC

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

ja nie mówię, że po prau minutach jest już temp optymalna, ale już się rozgrzewa i dobrze smaruje.

z resztą to jest raczej dyskusja dla fizyków teoretycznych big_smile

w naszych warunkach ( i myślę że w każdych innych) wiadomo - najlepszy jest full synthetic

Offline

 

#25 11-02-2012 18:39:30

arianm
Zasłużony
Od: Sochaczew
Zarejestrowany: 04-01-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 176
Silnik/Moc: 1,9 TDI bls

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

trzeci5 napisał:

każdy olej osiąga w różnym czasie optymalną tem.pracy i tem.wżenia, a optymalnej tem.pracy oleju nie osiągniesz (jak to napisałeś po paru minutach)

CoÅ›  siÄ™ uwzioÅ‚eÅ› na  to  zastosowanie  mineralnego  w  ciepÅ‚ym  klimacie , i dziwi  mnie , a  z  tego   co  widze  nie  tylko mnie , premedytacja   z  jakÄ…  bronisz  tej  utopijnej  teori -bzdurnej  teori .
Piszesz a to  o  problemie  uruchomienia  w  zime  na  mineralnym ,a  to  że  w ciepÅ‚ym  klimacie  coÅ› tam..
Olej  mineralny obojÄ™tnie  w  jakim  kolwiek  klimacie  nie  zapewni  wymaganych  parametrów  smarowania
silnika  TDI - rozumiesz ? Bo  ja  już  dawno  to skumaÅ‚em . A tak  pro po ,to na  syberi ruskie  jeżdżą krazami  StaliÅ„cami i innym  badziewiem, i jak  myÅ›lisz  na  jakim  oleju ?  Tyle  że  sprzÄ™tu  wogóle  nie  gaszÄ… .albo  majÄ… silnik  spalinowy jako  rozrusznik . Tak wiÄ™c istotne jest  by  olej  zapewniaÅ‚ eksploatacje silnika, i to jest  ważniejsze niż uruchomienie , choć Å‚atwość  rozruchu jest  istotna . A  skoro o rozruchu to wÅ‚aÅ›nie  w  olejach  syntetycznych sÄ… specjalne  frakcje   które  nie  spÅ‚ywajÄ…  z  pÅ‚aszczyzn  i od  samego  rozruchu  zapewniajÄ…  smarowanie ,czego nie  zapewnia  mineralny
A że   obciążenie jednostkowe  np.waÅ‚u korbowego  w  takim  stalincu  jest  3krotnie  mniejsze  niż  nap.powirzchni
waÅ‚ka  rozrzÄ…du  pod  rolkÄ…  od  popychacza pompowtrysku . Staliniec  może  chulać  na mineral  masÅ‚o  a
TDI musi mieć  coÅ›  lepszego .

Offline

 

#26 11-02-2012 23:01:26

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

nie ja odpuszcze tÄ™ dyskusje bo co niektórzy chcÄ… być mÄ…drzejsi od specjalistów z koncernu SHELLA,co niektórzy chcÄ… zmieniać olej na gÄ™stszy po przejechaniu pewnej iloÅ›ci km to jakieÅ› nie porozumienie bo koncern VW przewiduje eksploatacje auta zalewajÄ…c silnik tylko syntetykiem a gdy silnik zaczyna brać znaczÄ… ilość oleju to powinno siÄ™ robić remont silnika a nie zmieniać olej ,choć wiem że prawie każdy mechanik w takim przypadku powie że lepiej zmienić olej na gÄ™stszy bo to taÅ„sze rozwiÄ…zanie, tym przypadku zalecenia VW i zalecenia mechaników sÄ… caÅ‚kiem inne.WiÄ™c każdy niech robi jak uważa a logiczne jest że olej syntetyczny osiÄ…gnie szybciej optymalnÄ… tem. smarowania  w naszym klimacie niż olej mineralny,na pierwszej stronie jest wklejone kawaÅ‚ek artykuÅ‚u o stosowaniu oleju oczywiÅ›cie nie mojego autorstwa.


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#27 12-02-2012 16:23:03

arianm
Zasłużony
Od: Sochaczew
Zarejestrowany: 04-01-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 176
Silnik/Moc: 1,9 TDI bls

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

trzeci5 napisał:

Prawda jest taka że producent nie zaleca zmieniać oleju ful syntetyka na pół syntetyk a później na mineralny,dany olej jest zalecany w danym klimacie np.auto użytkowane w bardzo ciepłym klimacie powinno być zalewane olejem mineralnym ze względu na jego gęstość a w klimacie gdzie temperatury przez cały rok są niskie powinno się auto zalewać olejem ful syntetycznym a więc do naszego klimatu jaj bardziej odpowiednim olejem jest pól syntetyk chyba że ktoś na zimę chce lać ful syntetyk

Co niektórzy nie  podważajÄ… -a  wrÄ™cz  tak  jak  Ty  sÄ…  zdania  że  oleju nie  powinno  siÄ™  zmieniać ,na gorszy
Ale  tu  zgodność  siÄ™  koÅ„czy  i to  nie  co  niektórzy  tylko  Ty przyjacielu nalaÅ‚eÅ›  mineralnego  do TDI- w ciepÅ‚ym klimacie  ,jak to ujoÅ‚eÅ› . I na  to  co niektórzy  zgodzić  siÄ™  niechcÄ… . Ale by tematu  nie waÅ‚kować
można  pozostać przy  swoim  zdaniu  i nikomu  nic  zÅ‚ego  siÄ™  nie  stanie . No  chyba  że  silnikowi  jak  ktoÅ›  wpadnie po lektórze  tego  wÄ…tku  na  pomysÅ‚  by  uraczyć  swój  TDI  mineralem , czy pół syntetykiem.

Offline

 

#28 12-02-2012 21:18:24

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

niech każdy pozostanie przy swoim zdaniu i robi jak uważa,ale kolego chyba nie doczytałeś bo moja wypowiedz nie dotyczy tylko silników TDI o czym wczesniej wspominałem,i napisałem jeszcze coś takiego że jak jakiś producent ma jakieś zalecenia co do olejów to powinno sie stosowac olej zalecany w przypadku VW z PD stosujemy olej o specyfikacji 505 01,pozdrawiam


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#29 12-02-2012 23:19:03

arianm
Zasłużony
Od: Sochaczew
Zarejestrowany: 04-01-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 176
Silnik/Moc: 1,9 TDI bls

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

No jak  mogÅ‚em  doczytać , jak  Ty w poÅ›cie  wyżej , Twuj cytat  "że u nas  powinno  siÄ™  stosować  pół syntetyk " ( co jest  bzdurÄ… -pół syntetyk z klasÄ… 505 - no  no  ciekawe  ) i znowu  smarujesz  posta  , przecież  to  nie  jest   prywatna  dysputa  -ludzie  czytajÄ…   i co  ? zero powÅ›ciÄ…gliwoÅ›ci . Piszesz  że do  naszych  VW PD ,specyfikacja  505 , a ja  musze  507 .
wiÄ™c  znowu  coÅ› nie  tak .  Ja w tym  wÄ…tku  odpuszczam bo nic  nowego dla ogółu z tej  polemiki  nie wyniknie .

Ps. Mam  DPF (filtr  czÄ…stek  staÅ‚ych  ) dlatego  specyfikacja  oleju 507

Offline

 

#30 13-02-2012 10:05:42

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

tak napisałem tak ale ta wypowiedz dotyczy ogólnie silników spalinowych a druga sprawa w tym poście nie jest napisane ze pól syntetyk występuje o specyfikacji 505 01,tylko w jednym poście przeczytałeś o pół syntetyku a w poście dwie strony dalej o specyfikacji 505 01 ty powiązałeś te dwa fakty i robisz nie potrzebny zamet,i nastepna sprawa również nie napisałem że do silników z PDF-m stosuje sie olej o specyfikacji 505 01 ja takiego filtra nie mam i stosuje taki olej jaki zaleca producent do silnika TDI PD bez filtra PDF czytaj ze zrozumieniem tekst bo nie bardzo ci to wychodzi.A jeszcze tak do twoich wybrakowanych informacji o oliwach to firma MOTUL jeszcze do nie dawna wypuszczała olej pół syntetyczny z specyfikacją 505 01


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#31 13-02-2012 12:03:35

arianm
Zasłużony
Od: Sochaczew
Zarejestrowany: 04-01-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 176
Silnik/Moc: 1,9 TDI bls

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

Moja  wypowiedż

arianm napisał:

Panowie ,dość  czÄ™sto  widze  -bo  to  nie  jedyny  temat  o  oleju  , że pada pytanie  czy  już  mogÄ™  przejść  na 
półsyntetyk .
Jeżeli  pytanie  pada  z  pobudek  ekonomicznych  to można  uznać  że pytajÄ…cy szuka oszczÄ™dnoÅ›ci . Ale do  takiego  pytania dodawana jest  informacja o przebiegu .Zmienia  to sÄ™s  caÅ‚ego  zagadnienia  .
To  niby  co , że   do  "200k " to  silnik  potrzebuje  oleju  dobrego  a po , to  może  już  być pół synt,
a po 300k. to  mineralny ,a po  400K -to  może  już  bez  oleju -- no to ostatnie  to tak   ku  pomyÅ›leniu ., 
Dobór oleju  do  silnika  wynika   miÄ™dzy innymi z jego wysilenia (obciążenia  poszczególnych  podzespołów )
Charakter pracy  silnika jest  porównywalny przed  200k. jak i  po -wiÄ™c niebardzo  widzÄ™  sens -majÄ…c na  uwadze  dobro  silnika by  po jakimÅ›   limicie  kilometrów   stosować  gorszy  olej .
Nie przemawia  do  mnie poglÄ…d , że już  wszystko lużniejsze ( jeżeli  nawet- no to  ile) to  można olej
gorszy .  Jest  to  moje  przemyÅ›lenie  w tym  temacie i chÄ™tnie  przeczytam  uzasadnienie (poza  ekonomicznym ) zwolenników  przechodzenia  na  półsyntetyk .
Twierdzenie  że  ten  czy  tamten  przeszedÅ‚  i  nic  siÄ™  nie  dzieje  ,nie  do  koÅ„ca  mnie  przekonuje   bo  i  do  nowego  zalać  półsyntetyk  i przy  uważnej  eksploatacji demolki  by  pewnie  nie  byÅ‚o .

Przechodzenie z gorszego  ,a  szczególnie  z  mineralnego  na  pól  czy  synyetyk   ,jest niebezpieczne  z  racji   
że  uszlachetnione  oleje  majÄ…  lepsze  wÅ‚aÅ›noÅ›ci  myjÄ…ce  i po takim  minerale  mogÅ‚o  by  siÄ™  to   i owo
zalepić -zapchać .

Zaraz  pod  mojÄ…  Twoja wypowiedż

trzeci5 napisał:

,dany olej jest zalecany w danym klimacie np.auto użytkowane w bardzo ciepłym klimacie powinno być zalewane olejem mineralnym ze względu na jego gęstość a w klimacie gdzie temperatury przez cały rok są niskie powinno się auto zalewać olejem ful syntetycznym a więc do naszego klimatu jaj bardziej odpowiednim olejem jest pól syntetyk chyba że ktoś na zimę chce lać ful syntetyk a na lato mineralny hehe:lol:>Więc to jki olej lać do auta jest ukierunkowane tym w jakim klimacie auto jest użytkowane,pozdrawiam

< Jaki olej do 1.9 tdi >  TytuÅ‚ wÄ…tku
Jak  ma  siÄ™  do  tego ,  to co  dalej  wypisujesz . Jeszcze  z  tydzieÅ„  a  napiszesz że o syrence  myÅ›laÅ‚eÅ› .
Czasem  dobrze  jest  zerknąć  gdzie jest  nieÅ›cisÅ‚ość a nie  motać że  to , a to  to . Nie jest  ważne  co
myÅ›laÅ‚eÅ›  ,ważne  co  przekazujesz  w  treÅ›ci . Czy ktoÅ›  majÄ…c DPF z Twojego  postu  dowiedziaÅ‚  by  siÄ™  że  powinien stosować  507 -nie  bo  napisaÅ‚eÅ› VW PD  powinno siÄ™ stosować  itd - prawie kanon - no tak  wszyscy majÄ…  tak  jak Ty . Dużo z forum czerpie i w trosce o wiarygodność informacji podjoÅ‚em  tÄ… polemike ,
a jak żeÅ›my w niej  wypadli pozostawmy czytajÄ…cym .

Offline

 

#32 13-02-2012 14:46:41

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

no w tytule wÄ…tku nie ma nic wspominane o DPF a ty sie czepiasz że ja pisze ogólnikowo jak by byÅ‚o napisane ze jaki olej do 1,9 TDI z DPF to bym siÄ™ zgodziÅ‚ z toba z e kogoÅ› kto ma silnik z DPF wprowadziÅ‚em w błąd ,zgodze sie z toba że na temat  o oleju pisaÅ‚em ogólnie i dawaÅ‚em do zrozumienia że odpowiedzi nie dotycza tylko TDI tu mój błąd bo temat byÅ‚ o TDI,ale napisaÅ‚em również ze jak jakiÅ› producent auta ma jakies zalecenia co do oleju to powinno sie do nich stosować i chyba nie ma ciężko w sklepie z oliwami powiedzieć że mam takie auto z takim silnikiem ,sprzedawca zerknie w katalog i powie trzeba taki a nie inny olej.Ty też kolego twierdziÅ‚eÅ› że pół syntetyk o specyfikacji 505 01 to bzdura a przecież MOTUL jeszcze do nie dawna taki olej wypuszczaÅ‚ na rynekpozdrawiam


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#33 16-07-2013 13:39:15

Turbo
Specjalista
Od: Nowa Dęba
Zarejestrowany: 15-06-2013
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 393
Silnik/Moc: 1.9 TDI 121km 304 Nm

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

Witam
Obecnie w moim Golfie 1.9 TDI 90km z silnikiem BXF mam zalany olej Mobil 1 Turbo Diesel  OW-40 Syntetyk czy ktoÅ› z forumowiczów używaÅ‚ go jakie sÄ… opinie??oraz ile go powinno być zalane przy wymianie oleju??.smilesmile

Offline

 

#34 16-07-2013 14:02:14

trzeci5
On wie wszystko
Od: Skrzyszów
Zarejestrowany: 09-07-2011
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 2179
Silnik/Moc: 159km i 343Nm/mało

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

z tego co oglądałem to ten olej nie spełnia odpowiedniej normy do silników z PD

Oleje stosowane w silnikach TDI

1. Do silników 1,9 TDI R4 czyli rzędowych m.in. o oznaczeniach AWX, AVF, AVB, AJM, BKE oraz 2.0TDI - BLB, BNA, opartych na systemie pompowtrysków czyli PD, należy stosować olej spełniający normy:
505.01 lub 506.01 lub 507.00

2. Do wszystkich silników diesla, zarówno 4-ro (z PD) oraz 6-cio cylindrowych, wyposażonych w filtr DPF, a więc mniej więcej od roku produkcji 2005 bezwzględnie wymagane są oleje spełniające normę:
507.00

Oleje należy ze względu na trwałość silnika - turbosprężarka - wymieniać najpóźniej po osiągnięciu przebiegu 15.000 km lub po okresie 1 roku od wymiany.
Tryb long-life nie jest polecany ze względu na trwałość turbiny.

3. Do wszystkich pozostałych silników diesla opartych o system zasilania pompą rozdzielaczową (rotacyjną) VP, wyposażonych w turbosprężarkę, właśnie ze względu na nią wymagany jest olej syntetyczny - można go stosować bez ryzyka rozszczelnienia silnika. Przykładowe silniki 1,9 TDI: AFN, AVG, AFF, 1Z, AHH, AHU, oraz 2,5 TDI: AKN, AFB, Oleje do nich przeznaczone muszą spełniać normy:
505.00 lub 506.00


>>>>>> Click on a photo <<<<<<<<
http://imageshack.us/a/img685/7122/podpisyn.jpg

Offline

 

#35 16-07-2013 14:36:57

Turbo
Specjalista
Od: Nowa Dęba
Zarejestrowany: 15-06-2013
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 393
Silnik/Moc: 1.9 TDI 121km 304 Nm

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

trzeci5 napisał:

z tego co oglądałem to ten olej nie spełnia odpowiedniej normy do silników z PD

Oleje stosowane w silnikach TDI

1. Do silników 1,9 TDI R4 czyli rzędowych m.in. o oznaczeniach AWX, AVF, AVB, AJM, BKE oraz 2.0TDI - BLB, BNA, opartych na systemie pompowtrysków czyli PD, należy stosować olej spełniający normy:
505.01 lub 506.01 lub 507.00

2. Do wszystkich silników diesla, zarówno 4-ro (z PD) oraz 6-cio cylindrowych, wyposażonych w filtr DPF, a więc mniej więcej od roku produkcji 2005 bezwzględnie wymagane są oleje spełniające normę:
507.00

Oleje należy ze względu na trwałość silnika - turbosprężarka - wymieniać najpóźniej po osiągnięciu przebiegu 15.000 km lub po okresie 1 roku od wymiany.
Tryb long-life nie jest polecany ze względu na trwałość turbiny.

3. Do wszystkich pozostałych silników diesla opartych o system zasilania pompą rozdzielaczową (rotacyjną) VP, wyposażonych w turbosprężarkę, właśnie ze względu na nią wymagany jest olej syntetyczny - można go stosować bez ryzyka rozszczelnienia silnika. Przykładowe silniki 1,9 TDI: AFN, AVG, AFF, 1Z, AHH, AHU, oraz 2,5 TDI: AKN, AFB, Oleje do nich przeznaczone muszą spełniać normy:
505.00 lub 506.00

Dziękuję trzeci5 za konkretna odpowiedz.
a ten olej dobry do mojego Golfa??

Certyfikaty jakości VW 504 00 / VW 507 00
W pełni syntetyczny olej niskopopiołowy

Mobil 1™ ESP Formula 5W-30 speÅ‚nia wymagania firmy Volkswagen jako odpowiedni dla pojazdów z silnikiem benzynowym wymagajÄ…cych specyfikacji VW 504 00 oraz pojazdów z silnikiem Diesla wymagajÄ…cych specyfikacji VW 507 00.

Offline

 

#36 16-07-2013 19:31:19

marcinmartinus
Zasłużony
Od: Opolskiego
Zarejestrowany: 17-02-2013
Ostatnia wizyta: 01-01-1970
Posty: 153
Silnik/Moc: 2.0 140
Serwis

Re: Jaki olej do 1.9 tdi

ja osobiscie jezdze na 5w-30 Motula,nie ryzykuje w jakies inne oleje poprostu ten jest ok.

Motul Specific  5W30  (504.00-507.00)

Offline

 

Stopka forum

Katalog Stron www statystyka Katalog stron


Powered by PunBB//Modifed by GOLFV.PL